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	納得いかない働かない保育園ママ	まちこ -- 2004/07/17 ..
	同じ保育園のママのことで愚痴らせてください。彼女はご主人が自営の為、書類をごまかし、フルタイム勤務ということにして同じ認可の私立保育園に４月から一緒に入園しました。実際は働いていないし、就職活動の予定もありません。一方私はフルタイム。。なのに、役員に指名されたのは私で、何度も何度も断ったのですが、結局折れて引き受けざるを得なくなりました。行事がとても多い園で、土曜日はもちろん、平日の行事も多く、役員は休みを取ってお手伝いしなければなりません。そんな事情は後から知りました。。。土曜日も役員会やら行事の手伝いやらで、ほとんど身体を休めることはできません。一方彼女は仕事も探さずに、昼間からお酒を飲んで過ごしているとのこと。しかも保育料は、うちの半分！！世帯年収のこともあるでしょうが、彼女は豪邸に住んでいるので、ご主人の年収もごまかしているとしか。。。自営なのでどうとでもなるのでしょうか。。 GWも彼女の家は旅行の為お子さんもぶち抜きで２週間ほど連休。私には「役員大変だね～私だったら転園かやめさせちゃうな」とか、「うちの子行きたくない～って大変なのよ。どうしてもだめだったら、いずれ幼稚園に入れる」等WMにとってはどうにもならないことばかりを平気で言います。懇談会や行事はいつも遅刻。「来月遠足だね～」とか話しても「そうだっけ？？？」「その日はお料理教室なんだよね～断らなくちゃ」「予定表なくしちゃって」云々。働く母親にとっては、普通は年間行事表とにらめっこのはずですよね。彼女が無職ということは園は知る由もないでしょうから、仕方のないのですが、何故彼女がぬくぬくと税金で保育園の恩恵を受け、ぐうたらと日々をすごしていられるのか。役員指名制度も、もっと家庭調査をしてからにして欲しいし、お役所ももっと調査をしっかりして欲しいです！！園だって、自営でそんなにお休みが多いと「働いていないのかも？？」とか思わないんでしょうか？？せめてそういうことは私の見えないところでやって欲しいし、わざわざ無神経に暴露しないで欲しいです。ちなみにそのママは見た目はむしろ地味で服装もラフ、性格は明るめで、憎めない感じのタイプなので、入園するまで諸々の習慣(お酒、ルーズ）はわかりませんでした。すみません。愚痴に付き合っていただいてありがとうございました。



	先生の言葉にひっかかりゆうぴょん

	憤り再燃！のど飴

	役所に言ってもだめかも・・・ちー

	そうですよね！！（まだ〆ません）まちこ

	私も知人にいます。ありんこ

	役所にお話した方が良いのでは。はなみ

	腹立たしいな。のど飴

	いるいるブーブー

	びっくりですねデビ拓

	同感です。はるぼうず

	気持ちはわかりますぐっちー



	>>> 先生の言葉にひっかかり	ゆうぴょん -- 2004/07/17..
	この４月から２歳の子を公立保育園に預けています。今日、初めてこのページを見つけて、自分の中でもんもんと思っている事があって、それを聞いて欲しくて思い切って投稿してみました。実は子どものクラスの担任の先生の言葉に、ずっとひっかかっています。先日、保育園から家に帰って少しした頃、子どもが「ぬれちゃった」と言い、自分からズボンを脱ぎ出しました。ズボンを脱いだら、何といつもはいているパンツ型のおむつをはいてなかったのです。家の子はまだおむつが外れていなくて、おむつを濡れた事すら言わないのですが、おむつをしていなかったのでズボンが濡れたのが分かったみたいでした。でもズボンは少ししか濡れてなくて、すぐトイレに連れて行くと、出かかっていたおしっこが出ました。トイレでおしっこが成功したのは２回しかなかったので、その事はすごく嬉しかったのですが、でもおむつを履いてなかったのになんで先生は気付かなかったのかな？と思ってしまいました。そこで翌日、３人いる担任の先生のうちの１人に前日の事を話しました。私としてはトイレでおしっこが成功した事を先生に報告しつつ、おむつを履いてなかった事を伝えて、先生の言葉を待ちました。でもその時の先生の言葉は「不幸中の幸いでしたね。」だったのです。その言葉に私はすごくびっくりしてしまいました。担任の先生達は子ども自身が脱いだり、履いたり出来るように保育しているみたいなので、履いてないのは我が子自身のせいと思っているのかもしれません。でも、担任の先生は出来ているかどうかチェックしてくれるものではないのでしょうか？？家の子が履いていないのに気付いてなかった事に対する言葉すら無く、私はすごくひっかかりを感じました。実は私は出産前、私立の幼稚園に勤めていました。私だったらそんな時、履いてなかった事情はさておき、まずは気付いていなかった事を謝ると思います。別に謝って欲しかったわけではないのですが、謝りどころか「不幸中の幸い」と済まされてしまったのがすごくひっかかるのです。その担任の先生には、前にも私が平日に休みがあると分かった時には子どもも休ませて、とか言われてきました。勿論、それももっともなのですが、その言葉や言い方をもっと考えて言って欲しいと思ってしまいます。そういう所に「公立の保育士さんって公務員って感じ」と思ってしまったりするのです。なんだか自分の言いたい事がうまく書けた自信がないのですが、みなさんの意見を聞かせてもらえたらなと思います。

	>>> 憤り再燃！	のど飴 -- 2004/06/22..
	政治家や医者や弁護士関係のコネが左右するという噂は本当だったんですね‥ とうとう日本の出生率は1.29。東京では１人切っている現実を、政府はもっと危機感持って対応して欲しいものです。上面だけの改革をしてその場しのぎをしているから、いつまで経っても女性が安心して子を持ち働く環境が出来ないんですね。私達民間人が怒っても結局は政策の言いなり。悔しいです。安心して働ける環境は現場のWMが闘っても限界があります。怒ってもひがんでも仕方なく、政治を育児サービスを勉強し真面目に自分が出来る範囲を見極めていくしかないですね。

	>>> 役所に言ってもだめかも・・・	ちー -- 2004/06/22..
	保育園の園長先生が言ってました。保育園は、国ではなく自治体の管轄なので結局は政治力。らしいですよ。ろくに働いてもいないのになぜか保育園にいらっしゃるご家庭の大半は、親戚・知人の地元の有力政治家が口添えしてるって事らしいです。実際、私も職場復帰するときなかなか園に入れず待機となってしまったのですが、園長から「○○省の○○先生に電話してごらんなさい。」と言われ半信半疑で電話してみたところその後2日目で役所から電話があり無事保育園に入ることが出来ました。（もちろん私は貧乏共働き…まじめに仕事しています）あってはならないのですが本当のお話です。

	>>> そうですよね！！（まだ〆ません）	まちこ -- 2004/05/27..
	みなさん、ご意見ありがとうございます！！同じ園ママには告げ口っぽくなるから言えないし、幼稚園ママにも保育園の定義から説明するのもなんなので、誰にも話せずにいたんです。こうしてお話できるだけで、仕事の疲れも吹き飛びます！！昨日もお迎えの時、他のママと「お疲れさま～」って挨拶していたら、彼女が来て「おはよう～」なんて言うんですよ！他のママは「えっ？？おはようじゃないでしょ？こんにちはかこんばんはでしょ？」って不思議そうにしていたら、「いやあ。。。ちょっとまだボケてて。。。」なんて言っているんですよ。きっと昨日も飲んでいたに違いないとピピっときました。のど飴さんのように会社組織できちんとお仕事されている方は、私のような会社員よりも、ずっとずっと大変ですよね。自営っていっても、ほんと色々ですものね。。。ちなみに彼女のご主人は建築関係の職人さんなので、その手伝いでフルタイム。。。なんて、偽造だっていうことがわかりそうなものですが。。他のママに仕事のことを聞かれた時、どんな風に言っているのかすごく疑問です。それでいて、「やっぱり正社員じゃないとね～」「何かいいのがあれば。。。でも事務はつまならいからイヤ」なんて言ってるんですよ！！もちろん介護等他に保育園に預ける理由は全くありません。役員は指名制なのですが、もっときっぱり断れば断れたと思います。皆、うま～く断りまくって、私に流れてきたようなんですよね。家が園からすごく近いので、それが一番の理由のような。。。役員さんは皆園のすぐ近くの人ばかりなんですよ～。もちろん会長さん自ら、フルタイムでお仕事されている方です。役員さんたちは、さすがに皆さんきちんとされた方ばかりなので、それが救いです。。。

	>>> 私も知人にいます。	ありんこ -- 2004/05/27..
	そのお母さんは、求職中のみでもかかわらず親戚に雇用証明書をかいてもらい、ことしの４月に入所しました。しかも激戦の川崎市０歳児です。上の子は待機になったようですが・・・。匿名の電話でもしようかと思っているところです。私は、隣の市に住んでおり、こちらも激戦になっています。実際、上の子は認可園、下の子は今年で合計２年以上になるであろう待機中です。下の子は無認可園のため、保育料はバカになりません。送り迎えでさえも苦痛になり仕事をやめようかとも思っています。そんな中、下の子の空き待ちのクラス（もちろん上の子と同じ園に通わせたいため）で、新入園児が入園してきたときは、帰り道に泣きました。こんなに苦労しているにもかかわらず、なぜうちの子が入れないのか・・・。最近になってようやくいまの無認可園が子供にとってあっているのではないかと思えるようになりました。うちより遅く来て、迎えに来たときはすでにいない状態。納得いかず市長に手紙を出し、もちろん担当者にも抗議の電話をしました。こんな風に毎日つらい思いをしている人、たくさんいると思います。でも、１番の原因は保育園が少なすぎること。もっと増やしてほしい。今通っている無認可園は３歳児以上の受け入れはないので、来年度の結果次第では子供の通える保育園がなくなってしまい、どうすればいいか毎日考えています。こうやって今度こそは入所できたら・・・なんて考えて２回も裏切られています。悪いけど、匿名の電話はするつもりです。たしかに一度入所できたら何もない限り再調査されませんしね。

	>>> 役所にお話した方が良いのでは。	はなみ -- 2004/05/27..
	役所に保育園申請書類を提出する時、「絶対に、働いてください」と言われました。働いてるっちゅーの!! もう十何年働いてるっちゅーの! と思っていましたが、「いやあ、時々いるんですよね。働いていない人が。保育園の父母は結束が固いので、そういう人は役所にリークされてきます。リークがあると、調査します。調査して、働いていないって事だったら保育園は退園ということになりますから」ってしつこく言われて。そんな人いるのかしらんと思ってた…。ということで、他の困っている方々のためにも、役所にリークすべきなのでは。はるぼうずさんのおっしゃるとおり、役所もそれを受けて調査しないとならないようです。自営業でも本当に忙しく、大変な方をいっぱい知っているだけに何だか嫌になりますね。

	>>> 腹立たしいな。	のど飴 -- 2004/05/26..
	私は旦那と会社経営をしております。不規則な職業柄、助力求める身内も近くになく常に時間とお金と家事育児のやりくりで大変な毎日です。ずっと認可園の申請を出していましたが、自営だと言う事・世帯所得が高めな事があってかずっと待機状態でした。この春から、諦め延保付幼稚園行かせています。でも、仕事時間のヤリクリの為夜中休日働いたりＧＷも返上して仕事でした。 ‥なのに、こういう方もいるんですね！確かに、自営は所得も勤務状態も自己申請ですから、調整自由です。でもウチは所得を下げると法人税が跳ね上がるから、所得を上げてますがそれも設立時の借金返済の為です。。そういう真面目に税金を支払っている苦しい家庭の申請が通らず、緊急性の低い家庭が申請通過するのは本当に腹立たしいです。幼稚園では殆どが専業主婦の中、行事や係活動も多く今日は仕事でPTAの打合せをドタキャンしました。きっと、ヒンシュクになってるだろうな‥ 自営や在宅と話すと偏見を持たれがちです。でも確かに、自営は脱税や勤務体制の偽り申請で悪徳が多いのも事実です。「楽なんだろうな」とも思われがちです。実体が見えないから、仕方ないのでしょうけど。でも、隣の畑を眺めて文句を言っても仕方のない事‥ 真面目に行っていれば、それに見合う結果になるもの。悪徳な人はどこかしっぺ返しが必ず来るものです。働かずして子供を預ける理由‥ひょっとして虚弱で通院しているとか、家族を介護しているとか、特別で見えない事情もあるのかも知れません。そう捉えた方が腹立ちも治まるかも。見栄張りで、苦労を見せず良い所だけ見せたがる人もいますから。

	>>> いるいる	ブーブー -- 2004/05/26..
	はじめまして！うちの近所にもいます。第二子出産をきっかけに仕事やめたのに、どういうわけかずーっと保育園に行ってる人とか、私の市では健康で仕事の無い両親と同居の場合、入所できないのですが、そんなご両親が毎日２人そろって子供を園に送ってくる人とか。（せめて幼稚園にいかせて、帰宅後はおじいちゃんたちが面倒みればよいのにな）でも毎年、希望通りの保育園に入れるかどうかヤキモチしているお母さんもたくさんいます。そして希望がかなわなかった人もいて、第二希望の園に行きながら、第一希望の空き待ちの人もいます。その場合、せっかく子供はなれてきた園を転園することになるのです。これはお母さんにも、子供にも大きな精神的負担です。せめて、理由もないのに在籍している人がいなければ、そういう人が一人でも減るのに・・・ほんらい子供は幼稚園の年までは、お母さんと過ごすのがいいに決まってます。だって、時間に左右されない生活なんて人間３歳くらいまでのものですもの。でも、園に入れる人は家庭的な諸事情があって保育園に頼んでいるんだとおもいます。せっかく仕事をしていないのなら、もっと子育てを大切にして欲しい。私の話、ぜんぜんタメになりませんでしたね。

	>>> びっくりですね	デビ拓 -- 2004/05/26..
	まちこさん、こんにちは。　お話を読んで、びっくり。私も一昨年、息子を認可園に預けるにあたり激戦区だったので気をもみ、こちらでも時々認可園の選考にもれて悩む方のスレッドを読んでいたので、こんなことがあるんだ、と腹立たしく思ってしまいました。　確かに選考を行う公立機関は書類上の条件だけでその決定をするのでしょうし、一度入園できたものはよほどのことが無い限り退園を迫られることは無いと聞きますので、たとえこの状況を福祉事務所に尋ねてもどこまで調査するのか疑問です。　私の息子の園では、役員に関しては６年間預けることを前提ならば（ゼロ歳児からということですが）必ず１人１回は何らかの役員をやらなくてはならない、という説明でした。なので、１回役員が回ると、次は違う人がという具合に皆必ずどこかで引き受けなくてはならないもの、という雰囲気ですが、まちこさんのところはどうですか？　私自身、今年保育園２年目ですが、今年の役員選出の際は体調を崩してしまい欠席、まだ役員は回っていません。一度はやらなくてはならないものならば早いうちに済ませてしまいたい、と思っていましたが、役員会の集まりのために仕事を休まなくてはならないのはやはり負担ですよね。　役員をおく意義は何となく理解しているつもりですが、本来就労をしている親のために保育してもらうところなのに、役員や行事が親の仕事を圧迫していく状況をみて、個人的には疑問を感じています。確かに行事が多いことは子供にとっても楽しみが多く、それでは行事が無くなっても良いのか、と言われれば困ってしまいますが、それほど大がかりでなくても良いのではないか、とつい考えてしまうのです。　役員は指名制ということですが、園からの指名ですか？ぜひ次はその未就労ママに指名がいくように動かれてはいかがでしょう。

	>>> 同感です。	はるぼうず -- 2004/05/25..
	全く同感です！私も毎朝同じ事を考えていました。明らかに寝起きだろって格好で送り、お迎えは延長に入るぎりぎり数分前。しかも、そんな人がゴロゴロ。こっちは朝急いでるっつーのに、門の前でぺちゃくちゃとおしゃべり。一回、おはようございます、と挨拶しながら、「いい天気ですね～★」と話し掛け、お仕事を聞いてみたら自営との事でした。自営の方が悪いとは思いません。同じ保育園でお友達になったお母さんの中には自営で毎日忙しく働いている方も居るので。しかし、明らかにまちこさんが語ったような目的で保育園に入れているような方は絶対に許せません。それを容認？してる役所にも腹が立ちます。知らないじゃ済まされない。何が待機児童じゃ！認可の保育園は税金で運営しているだけに、その他国民の人がこれに気づいた時、どういい訳するのだろう。きっと私達まで白い目で見られるよ。保育園をもっと必要としている人がたくさん居るのに、信じられませんね・・・！ PS そうそう、悪徳なのは役所に通報してもイイみたいですよ。税金で運営してるだけにシビアになってくれるところは調べてくれたりもするそうです。

	>>> 気持ちはわかります	ぐっちー -- 2004/05/25..
	本当に、書類だけじゃなくて抜き打ち調査とかしてほしいですよね。私も今こどもが延長に入れなくて連日ベビーシッターを頼んで負担が大変なんですが、どう考えても５時には帰宅している人が延長枠をもらっていることが判明し、不信感に陥っています。役所はちゃんとフォローして場合によっては打ち切りという強行手段に出てほしいです。

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