babycom保育園VOICEback1


	いじめ？好きだからにも限度が？？	ふるふる -- 2003/10/07 ..
	こんにちは。４歳（年中）の女の子、２歳の女の子、４ヶ月の男の子の母です。今日は４歳の女の子、長女のことについて皆さんにご意見、アドバイスいただきたく書き込みしました。保育園での出来事なんですが、最近お迎えにいくと、うちの子に限らずいろんなもので囲いをつくてって外から見えないようにしてその中で男の子と女の子が抱き合っていたりして、先生も注意したりしているようですが、先生もすぐ囲いをつくって中で抱き合ったりしたがるという言うのです。、先日うちの子を迎えに行くと、あるちょっと乱暴な男の子と二人で遊んでいたのです。様子をちょっと離れてみていると狭いところに入っていったうちの子を追いかけてその男の子が中にはいっていったので中を見てみると、うちの子が下になって上の男の子がのっていてうちの子が「やだーやめてー」と泣き叫んで逃げようとしていました。それを押さえ込んで手で口を抑えて声がでないようにしているではないですか、。なんとか脱出したのをしつこく追いかけまわしてまた後ろから口を抑えたりして泣き叫んでいるので、「嫌がっているんだからやめなさい！駄目でしょ！！」と怒り、その子を離して先生が来たので説明すると、またか、、という感じだったので、話を聞きました。先生がいうにはうちの子の事が好きでお昼寝の時とかも一緒に寝たい、うちの子の体にさわりたいとか言うらしいのです。そして布団の下から手を入れてきて手をにぎってはなさないというのです。とりあえず、本人も昼寝ができないというので寝る場所をかえてもらうように先生に言うと言っていました。（変えてもらった）また、その口をおさえられて泣き叫ぶところを妹が見てしまいました。妹がとてもショックだったようで（親がみても犯されているような感じだったので）毎日夜寝る時になると、お姉ちゃんがぎゅーされた・・・と口に手を持っていって嫌な顔をするんです、。皆さんにご意見、アドバイスいただきたいことは子供達や相手の親への対応や保育園へ対応についてです。・保育園の先生や全体へ普段の遊び、囲いをつくって遊ぶのは　たしかに面白いけどどこからも見えないような囲いはつくらないとか抱き合ったりしないとか全体で話をしてもらえないか？と相談しようと思うのですがどう思いますか？・相手のお母さんに直接話しをしたい（普通にあったできごとを話して嫌だったということを）というとうちの子は言わないで、言うともっとやられるから、、って言うのですが、どう思いますか？



	ウェンディーさんへ（ふるふるさん、ごめんなさい）はなみ

	うちも困っていますウェンディー

	ありがとうございます。その後ふるふる

	こんにちは！まるぼうず

	私の経験・・・ツイン娘

	ありがとうございますふるふる

	jayさんに賛成ですねさあみ

	もっと強く保育園に訴えた方がネババ

	ありがとうございますふるふる

	先生に上手な対応をみほママ

	園にかけあったほうが。ｊａｙ



	>>> ウェンディーさんへ（ふるふるさん、ごめんなさい）	はなみ -- 2003/10/07..
	横レスみたいでごめんなさい。ウェンディーさんのお話を読んで、私も思い出してしまいました。うちの息子も同じようなことがありました。「〇〇がぶつんだよ」と言っても、毎日楽しそうに保育園に出かけていたので「〇〇クンはあなたが好きなんだよ」「〇〇クンはあなたより小さいから（月齢が）好きって言えなくてぶつんじゃない？」とか、それほど重大に考えずにいたら、ある日突然「行きたくない!!」って。これ、三歳の時でした。慌ててようやく正面向いて話を聞いたら、どんなに我慢していたか、先生に言っても駄目だったか、涙を流して話し始めてたので、もう、なんて言ったらいいか、「馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿」って自分で自分の頭を殴りたいくらいの気持ちになりました。相手の男の子も知っていたし、何だかまだまだ幼くて、言葉も足りない子なので、私は担任の先生をつかまえて時間を作っていただき、全部お話しました。先生は、うちの息子がいつもニコニコしていて、殆ど手がかからず、「先生」と話し掛けられてもつい「あとでね、」と後回しにしていたと、それからどういう指導があったのか、息子がぶたれることはなくなりました。かえってその子と組んで悪さをするぐらいになっちゃって、参りました･･･。さて、その後、転園を重ねて今、大規模園に入りました。やはりぶつ子はぶつんですよね。一度↑のような事があったので、現場を見た時には「ぶたないで。この子ぶったらおばちゃんが怒るよ。鬼のようにね！」と言っちゃいました。４歳児相手だったのでかなりびびらせてしまい、反省して、担任の先生にお話しておきました。先生は、息子はぶたれてもイヤだって、あまり言わないと言うのです。「イヤだって言いなさい」と指導していること、勿論、ぶつ方にも指導していますがという話。気が弱いというのではなく（ちなみに体力・運動面ではクラスで一、二だそうです）人の気持ちに立って考えることが多い子なので、私は歯がゆくて「ぶち返せ!!」とけしかけてみもしましたが（悪い親の典型）息子は「うーん･･･でもね、ここが痛くなるでしょ。ぶつとさ」と自分の胸のあたりを押さえて言うのです。「殴ることはいけないよ。お母さん。僕は叩かれたとしても自分は叩かない」と。こっちはあせって、あんた、ブッダみたいなこと言ってないで戦えーっと叫びたいところでした。この間、保育園の先生から話を聞いたのですが、息子が「ぶたれている人を見ると、気持ちが痛くなる」と皆に話したそうです。お友達がどーんと突き飛ばされて机にぶつけて泣いているところを見たら胸が痛くなったと。それを聞いた友達が「見なければいいんだよ」と言ったとか。「お母さんはどう思う？」と聞かれて「皆でぶった子に、いけないよって言うのが正解じゃない？」と答えたら「うん、それも難しいんだよね」って。この先、人間関係が複雑になるにつれて、どういう風になっていくのか、私も不安だし、なるべく子供と関わってサインを見逃さないようにしていきたいと常々思います。

	>>> うちも困っています	ウェンディー -- 2003/10/03..
	はじめて投稿します。ふるふるさん、その後娘さんは被害を受けなくなりましたか？保育園が早期にうまく対応してくれるといいのですが・・・。うちの息子（4歳）は、保育園のクラスメートの男の子に乱暴されるのがイヤで、一時登園拒否をしました。子どもは月齢の差が大きいと思うことがあります。息子は標準並み（？）なのですが、クラスに乱暴で力の強い男の子がいます。彼は息子を好いているようなのですが、なにしろ力が強いので、「ちょっと押したつもり」が、ドーンと突き飛ばしてしまう、「ちょっと乗っかったつもり」が、息子に馬乗りになってしまう（息子は呼吸困難に）、「ちょっと引っ張ったつもり」が倒してしまう・・・。全てが乱暴なので、息子は泣かされてばかりです。幸い、息子は私に「今日はこんなことされた」毎日報告するので「彼はあなたを好きなんだって。だけど力が強いんだよね。そういうときは『やめて』って言おうね」と言い続けて一年が経過しました。私はそういう対応でいいと思っていました。しかしますますエスカレートし、ついに息子は「あの子がぶつから保育園に行きたくない」と言い出しました。以前、彼の親に直接（やんわりと）「園でぶたれちゃって泣かされてるの」と言ったら「そういうときはやり返せばいいのよ」と言われてしまい、『殴られても殴り返さない派』と『やられたらやり返す派』があるのかしら、と思いました。考え方が根本的に違うので、これ以上話しても無駄だとやめました。そこで担任の先生に相談しましたが、あまり重要視していませんでした。「そんなこともありますが、子供同士の遊びの一環ですから、その後はケロッとして遊んでいます」と言われてしまいました。「でも先生、それが一年以上続いてるんですよ」と私は気になったので、園長先生に訴えました。園長先生からは「そういう子に『やめて』と口で言っても分からない。あなたの息子さんに『口で言うのよ』と言っても、やめてくれないから、息子さんが辛いだけ。それよりも『やられそうになったら、先生のところに逃げなさい』って、危険を回避する方法を教えたほうがいい。逃げることは悪くはない。子どもには重要なことよ」と言われました。私は初めてそういうことを言われて、驚きましたが、確かに体格の大きな友達に襲われたときに、やめてと言っても効き目がないのだから、早めに逃げるのは必要だと納得しました。それから息子は頑張って逃げていますが、しばらくは「逃げても、あの子の方が足が速いから、追いつかれちゃうんだ。逃げられないよ」と泣いていました。ううむ・・・。難しい・・・。でも担任の先生には注意してみてもらうことにしましたし、お友達皆の前で、友達をぶつことはいけないことだと叱ってもらっています。なので最近は「あの子はね、乱暴だからぶっちゃうけどね、先生が怒るんだよ。あの子はね、僕のことを好きだから、ぶっちゃうんだって」と言い、落ち着いてきました。先生が見てくれてる、僕の味方をしてくれる、という安心感が出来たようです。この件は、解決したと言えるかどうかは分かりませんが、息子は毎日楽しく保育園に通っています。先生に訴えてからこのようになるまで、半年かかりました。もっと早く相談していれば良かったと、息子に申し訳なく思っています。

	>>> ありがとうございます。その後	ふるふる -- 2003/09/10..
	まるぼうずさん、ツイン娘さん、ありがとうございます。その後、長女は保育園に行かないということは言いませんが（長女なので親に心配かけまいとするので心配するなと思うようなことはなかなか言ってくれません）あれ以来、保育園より家の方がいいなぁ、家族でお話したり笑ったりしている方が好き・・、って言っています。昨日も迎えにいった時、おしりをさわり追いかけまわしていました、、。困ったものです、。とりあえず対策としては先生からしかったもらったり注意してもらうように再度お願いし、お昼寝の場所や食事の場所を（今までとなりだった、というか自由席なのでその子がとなりにやってくるらしい）先生によって離してもらうことになりました。恒久対策としては園長先生などと今後園としての対応を相談していきたいと思います。ツイン娘さんいろいろ体験なども話してくれてほんとうにありがとうございました。　まるぼうずさん、ありがとう。頑張ります（＾＾）

	>>> こんにちは！	まるぼうず -- 2003/09/09..
	はじめて、保育園・・にきました。WMではげましていただいたふるふるさんでしょうか？遅レスでごめんなさい！それにしても大変困った問題ですね！うちの子も「○○ちゃんがぼくのことすきだって！」とか「追うかけられた」とか言ってますが・・まだうちは男の子だし、かわいいうちなので「もてもてだね～」なんて言っていますが。異性が気になるのも成長のひとつと思いますが、ふるふるさんの場合はちょっと度が過ぎて、見逃すわけにはいかないと思いますよ。お子さんの心に傷が残らないよう早く解決したいですね！すでに、みなさんがいいアドバイスされているので、がんばってねと応援することしかできませんが、お子さんが「保育園大好き」で通園できることを遠くから祈ってます！！！

	>>> 私の経験・・・	ツイン娘 -- 2003/09/08..
	はじめまして。大変でしたね。娘さんの様子はどうですか？最近、ゴールデンタイムで放送されているＴＶ番組でもすごいシーンが放映されますよね。きっと小さい子はどういうことか理解していなくても真似したりするのだと思います。私も公立にあずけていますが、直接、保育所に言いづらかったら市の福祉課に苦情係はありませんか？私の通っているところは、毎年、年度はじめに配布されます。うちの２人の娘も、３歳未満児のとき２年間、何人もの男の子の熱い抱擁をされ、最後の方は逃げ回ってましたが、まだ笑える話でした。最近、上のクラスにあがり、年少なのですが年長の男の子がよく顔をのぞきこむくらいにべったりしています。顔見知りの子なので親子で会話をしたりとしているのでまだ微笑んでいられます。自分の体験ですが、幼稚園の頃、誰もいないトイレに連れていかれパンツをさげておしりも見せろといわれたことがあります。どうもその子は好意がある子には、そういうことをしていたようで子供間で３人被害者がいることがわかりました。他の友達は言ったのかわりませんが、私は母にいうことができず、先生にも言わないまま、３０年ちかく経ちました。今おもうと、こうやってこういうこともあったな～と言えますが、その頃はやはり情緒不安定でした。夢遊病にもなったりとしましたが、母は原因は弟の入院にあるのだと思っていたことでしょう。その頃、我家は私がどうこう言っている余裕がないほど、弟の病気で母も疲れていました。すみません、話がそれました。私のカミングアウトになってしまいました。でもずっと忘れていたくらいのことです。大変でしょうが、頑張ってください。

	>>> ありがとうございます	ふるふる -- 2003/09/07..
	ネババさん、さあみさん、ありがとうございます。保育園での出来事はほんとうに教えてくれないんですよ、誰にやられたのか？とか何があったのか？とかお友達とちょっとやりあってケガしてしまいました、と外傷がある場合は誰がということは言わずに先生が誤ってきますが、やった方の親にはやはり相手を傷つけてしまいましたということは言わないので、うちの子が誰かを傷つけてしまった場合もわかりません。私としてはうちの子がやってしまった場合のことも教えて欲しいところです。さて、本題ですが、保育園ではこのことをあまり重大にとらえていません。そしてあまり重大に考えたくないという感じすらあります。保育園もいろいろ人件費削減でめいっぱいのところが感じられ、働いている時間は預かっていますがそういった教育という面倒な部分までは首をつっこみたくないという感じが伝わってきます。今回のことをうけて、うちはまだ妹と弟もいますので園長をはじめ担任の方などに相談してみます。ありがとうございました。相談後の進捗などまたご報告させていただきます。

	>>> jayさんに賛成ですね	さあみ -- 2003/09/06..
	お話、読んでいてほんとにびっくりしました。保育士さんも、さほど重大なことには感じてないんでしょうか？　「女の子に乱暴なことをしたり、嫌がることをしてはいけない」ということを小さい頃から教えていかないと、結局はそういうことを平気でする大人になってしまうと認識すべきだと思います。家庭環境が反映されていることもおおいに考えられますし、その男の子も家庭での被害者かもしれません。男の子の親に意見するのも、保育士さんの仕事だと思いますよ。またそういうことを毎日のように見ている、他のお子さんたちの影響も考えなくてはいけないと思います。園長に相談して、すぐに対応策を出してもらうべき問題です。有効な対処ができないのなら、外部の関係機関に訴えるべきです。

	>>> もっと強く保育園に訴えた方が	ネババ -- 2003/09/06..
	はじめまして。大変な子に気に入られてしまいましたね。よく言われていることですが、保育園では、園内で起こったことは園内で処理する。ケガをした時などは、お友達とけんかしたぐらいは聞いても、相手の子は誰とかは教えてくれないし、また、ケガさせた子の親には話をしていない場合があるそうです。実際、知人のお子さんが、ある女の子にグーでパンチされ、前歯を２本折られたそうです。でも、誰がやったと教えてくれない。子供は誰かわかってるから怖くて怖くて、登園拒否になってしまったそうです。母親は何度も何度も保育園に訴えたそうです。泣きながら。私が、保育園は相手の子の親に言わない方針の所があると話していたので、その事を聞くとやっぱり、相手の子の親は知らなかったようで、後日、謝りにきたそうです。家庭状況も酷かったらしく、ここ一週間子供と口を聞いていなかったそうです。朝も７時頃から預けて、夜も仕事で・・・子供同士の事でも、限度はあるし、ふるふるさんの場合は、私も限度が過ぎてると思います。子供らしくない。ある意味セクハラです。それに、こんな行動、まだ４・５歳の子供がすることでしょうか。こんな強姦みたいな事、どこで覚えるんでしょうか？性教育の前に、家庭のあり方に疑問です。私としては、遊び方ですが、囲いを作る。これはけっこうみんな好きだし、誰でもやってる事だと思います。でも、内容が悪い。抱き合ったりしてるのがみんなならやめさせる方向で話をするのもいいと思うし、例えその子だけだったとしても、多分他の子もその子のやってた事を知ってる子もいるだろうから、一度みんなにやってはいけない事として先生からお話して欲しいですね。それと、相手のお母さんに直接は、止めたほうがいいかも。先生をとうしてのほうがいいと思います。この問題は、園全体で取り組むべきだと思います。先生全員知っていてみんなでふるふるさんのお子さんに気をつけていてあげなければ、ふるふるさんのお子さんの不安は消えないでしょう。それに、こんな事をする子です。何らかの家庭の事情があるはずです。ふるふるさんが注意してからは、治まりましたか？お子さんが泣き叫んでるのにまだやってたんですよね。４・５歳にもなって、人が嫌がってる、泣かしたということに、悪いと思えてないお子さんのようです。やはり、家庭環境に何らか問題があると見ていいと思います。そんな親御さんに話しても、もっと辛い思いをするのではないでしょうか。家庭環境のことを言うのは、一つ、気になる事があるからです。寝る時に手を握りたがる。これって不安のあらわれではないでしょうか？ふるふるさんのお子さんが、相手の子のお母さんに似てるとか、肌触りが似てるとか、母親とスキンシップしたい現われなのではないのでしょうか？そんな気がしてならないのです。集団生活を学びに来ている所です。やはりここは園がきちっと対応しなければいけないと私は思います。

	>>> ありがとうございます	ふるふる -- 2003/09/05..
	みほママさん、jayさん、ありがとうございました。とても参考になりました。園に保護者の意見を入れるポストがあるのでまずはそこへ入れて問題定義させていただき、その後、園長先生や担任の先生とよく話しをして対応してもらいたいと思います。うちの保育園は公立なんですが、夕方子供を向かえに行く時も玄関から入っていっても誰も見ていないとういうかすたすたと教室まで歩いていっても誰も見ていないということもあって、私が不審者だったらどうするんだろう！と思ったりすることもありますこんな物騒な世の中なのでいろいろと気になっています。どうもありがとうございました。

	>>> 先生に上手な対応を	みほママ -- 2003/09/05..
	これは確かにひどいですね。女の子を持つ親としてはかなりショックです。子供たちは自分のしていることがどういう事か分かっていないと思うので先生から子供に簡単な性教育の話をしてもらってはどうでしょう。囲いを作らない事はもちろんのこと遊びでもしてはいけない事をきちんと教えておきたいですね。でも相手の親に直接言うのは私はどうかと思います。どうしても角がたってしまいますから・・・。女の子に対してこんな事をしていた事、先生から子供たちにこんな話をした事、家庭でも気になるような行動がないか気をつけてもらう事女の子に力ずくでむかってはいけないと言い聞かせてもらう事、など、こちらが言っていたではなくて先生からの話としてもらった方がいいと思います。先生に上手な対応をお願いしたいですね。

	>>> 園にかけあったほうが。	ｊａｙ -- 2003/09/05..
	私だったら相手の親には話しません。私は今アメリカに住んでいますが、お話の様子だともしこれがアメリカの保育園だったら即大問題になっているだろうと思われます。多分問題の男の子は他の子から隔離して心理診断受けさせられるでしょう。こちらには大人から受けた性的虐待の結果他の子供に同じ事をしようとする幼児のケースがたくさんありますので．．．。別にその相手のお子さんがそうだとは言いませんが、こういう事は少しくらい神経質に気遣っても当たり前だと思います。園のほうですぐ何とかすべきでしょう。私なら園長にかけあって、相手にしないなら出るとこへでますって脅すかも。

ワーキングマザーVOICEはこちら

保育園VOICE バックナンバー１に戻る

保育園VOICE バックナンバー一覧